Русский язык | Russian Conversation Thread

A forum dedicated to the studying of natural languages and for discussions in languages other than English.
basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

О, Pirka!

Я тут подумал, что одно из двух: либо в Киеве скопилось неслыханное количество русскоязычных конлангеров...

... либо есть шанс, что ты знаешь Ицика.

User avatar
Click
runic
runic
Posts: 2782
Joined: 21 Jan 2012 12:17

Re: Русский язык!

Post by Click »

[testing intelligibility between Russian and Croatian]Razumijete li što sam napisao?[/testing intelligibility between Russian and Croatian]

User avatar
Pirka
roman
roman
Posts: 971
Joined: 09 Oct 2010 10:18
Location: Seattle

Re: Русский язык!

Post by Pirka »

Xaro wrote:[testing intelligibility between Russian and Croatian]Razumijete li što sam napisao?[/testing intelligibility between Russian and Croatian]
Да, разумею.
basilius wrote:О, Pirka!

Я тут подумал, что одно из двух: либо в Киеве скопилось неслыханное количество русскоязычных конлангеров...

... либо есть шанс, что ты знаешь Ицика.
Не, не знаю. Я никогда не был в Киеве и никого оттуда не знаю. Я вообще в Штатах живу.

basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

Xaro wrote:[testing intelligibility between Russian and Croatian]Razumijete li što sam napisao?[/testing intelligibility between Russian and Croatian]
Меня́ спра́шивать не о́чень интере́сно: я́ ко́е-что́ чита́л по слави́стике =)
It's not really informative, asking *me* about this: I've read some on Slavic studies =)

Но у сре́днего носи́теля пробле́мы мо́гут возни́кнуть то́лько со свя́зкой sam, потому́ что для остальны́х сло́в е́сть поморфе́мно тожде́ственные фо́рмы с те́м же смы́слом: разуме́ете, ли, что /ʂtɔ/, написа́л.
But an average speaker may have problems only with the copula sam, for all the other words have morpheme-by-morpheme matches with the same meaning: разуме́ете, ли, что /ʂtɔ/, написа́л.

В конте́ксте всё должно́ бы́ть поня́тно.
In the context it all must be understood.

На слу́х это воспринима́ть мо́жет быть чу́ть трудне́е (из-за што́кавской оття́жки ударе́ния осо́бенно).
Percieving it by ear may be a bit more difficult (because of the Shtokavian accent rertraction in particular).
Pirka wrote:Не, не знаю. Я никогда не был в Киеве и никого оттуда не знаю. Я вообще в Штатах живу.
Извини́, я запу́тался, кто́ в э́том тре́де помина́л Ки́ев =)
Sorry, I got confused about who'd mentioned Kyiv in this tread =)

User avatar
Pirka
roman
roman
Posts: 971
Joined: 09 Oct 2010 10:18
Location: Seattle

Re: Русский язык!

Post by Pirka »

Мне интересно, почему ты ставишь знаки ударения?

basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

Pirka wrote:Мне интересно, почему ты ставишь знаки ударения?
Снача́ла объясни́, почему́ ты́ не спра́шиваешь, заче́м я́ всё та́м продубли́ровал ме́лко по-англи́йски :)
First you explain why you don't ask why I dubbed everything there in tiny letters in English :)

User avatar
Pirka
roman
roman
Posts: 971
Joined: 09 Oct 2010 10:18
Location: Seattle

Re: Русский язык!

Post by Pirka »

basilius wrote:
Pirka wrote:Мне интересно, почему ты ставишь знаки ударения?
Снача́ла объясни́, почему́ ты́ не спра́шиваешь, заче́м я́ всё та́м продубли́ровал ме́лко по-англи́йски :)
First you explain why you don't ask why I dubbed everything there in tiny letters in English :)
Не хочешь, ну и не надо.

basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

Извини́. Но я был в затрудне́нии: мне каза́лось очеви́дным, для чего́ ста́вят зна́ки ударе́ния... чтобы лю́ди, изуча́́ющие язы́́к, ви́́дели, где́́ ста́́вится ударе́́ние?

А не-носи́́тели в э́́том то́́пике появля́́лись, и мо́́гут ещё появи́́ться.

User avatar
Iron
sinic
sinic
Posts: 217
Joined: 09 Oct 2012 03:31
Location: Canaan
Contact:

Re: Русский язык!

Post by Iron »

Тут что, нет вообще русскоговорящих людей? А то не помешало бы мне попрактиковаться своим русским.

basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

Supposing that Iron wrote:Тут что, вообще нет русскоговорящих? А то мне не помешало бы попрактиковаться в русском.
Не то чтобы совсем нет... просто этот тред проверяют нечасто :)

<По-настоящему неправильно было "своим русским" - "(по)практиковаться" имеет другое управление, и то, в чём практикуются, это умение или деятельность вообще, необычно называть их "своими"; хотя вполне правильно было бы, например, "улучшить свой русский" - тут речь именно о "своём".

"Люди" - лишнее слово, никто и не ждал тут инопланетян, по крайней мере русскоязычных :)

И я в двух местах поменял порядок слов - он не то чтобы был категорически неправилен... Но "нет вообще русскоговорящих" неестественно и как бы создаёт фиктивную составляющую "вообще русскоговорящих" (ср. вполне нормальное "нет вообще никого", где "вообще никого" действительно синтаксически объединяются); а "не помешало бы мне" подразумевает акцент на "мне" - чего, видимо, не предполагалось. По-хорошему оба случая требуют более подробного разбора... >

User avatar
Iron
sinic
sinic
Posts: 217
Joined: 09 Oct 2012 03:31
Location: Canaan
Contact:

Re: Русский язык!

Post by Iron »

Да, "своим русским" и вправду звучит довольно странно.
"Люди" - лишнее слово, никто и не ждал тут инопланетян, по крайней мере русскоязычных :)
Ну я не знаю, это наверно я просто так добавил. Ни на одном языке (из которых я знаю) не добавляют "люди", а я почему то все таки решил добавить. Есмь плеб.
И я в двух местах поменял порядок слов - он не то чтобы был категорически неправилен... Но "нет вообще русскоговорящих" неестественно и как бы создаёт фиктивную составляющую "вообще русскоговорящих" (ср. вполне нормальное "нет вообще никого", где "вообще никого" действительно синтаксически объединяются); а "не помешало бы мне" подразумевает акцент на "мне" - чего, видимо, не предполагалось. По-хорошему оба случая требуют более подробного разбора... >
Я наверно 20 минут потратил, думая какой порядок бы мне использовать.

Говорить на русском намного легче чем писать - с одним у меня хоть какой то опыт есть.

basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

Iron wrote:Ни на одном языке (из тех, что я знаю) не добавляют "люди", а я почему-то все-таки решил добавить.
<Вариант: из тех, которые я знаю. Который (обычно) входит в придаточное, т. е. в данном случае получает свой падеж (винительный) как дополнение глагола "знаю".>

Собственно, это ("люди") не было ошибкой, и во многих похожих случаях добавление семантически пустого существительного было бы естественно (или даже обязательно... ну, почти).
Есмь плеб.
Надо же. Оказывается, в русском есть слово "плеб" (встречается в жаргоне а ля "Двач", и в какой-то переводной фантастике...). Я никогда бы об этом не узнал, если бы не этот тред :)
Я, наверно, 20 минут потратил, думая, какой бы порядок мне использовать.
А я едва ли сумею аккуратно сформулировать все правила, задействованные в этих примерах. Это самая сложная часть русского синтаксиса, пожалуй.
Говорить на русском намного легче, чем писать - с этим у меня хоть какой-то опыт есть.
<В более формальном стиле можно сказать однозначнее - с первым у меня...; при желании можно и в неформальном. >

Это любопытно. У меня всё наоборот, но мне почти не приходится говорить на иностранных языках.

(Предположим, что мы уже на "ты"...) Всё, что ты пишешь, вполне понятно, ты знаешь язык достаточно, чтобы общаться на форумах. Собеседники будут замечать, что русский у тебя не родной, но, вероятно, это будет случаться и при устном общении.

User avatar
Iron
sinic
sinic
Posts: 217
Joined: 09 Oct 2012 03:31
Location: Canaan
Contact:

Re: Русский язык!

Post by Iron »

Дело в том что это и есть мой "родной язык". В беседах, ни кто не замечает, но дело в том что я веду беседы только дома; я всю свою жизнь провел в Израиле, так что мой письменный русский довольно "ржавый".

Но мое произношение буквы "р" всегда замечали, и сразу понимали что что-то не так.

Пожалуй, мне и вправду надо поработать над своим русским.

User avatar
Pirka
roman
roman
Posts: 971
Joined: 09 Oct 2010 10:18
Location: Seattle

Re: Русский язык!

Post by Pirka »

Русским духом запахло чё-то.

User avatar
Iron
sinic
sinic
Posts: 217
Joined: 09 Oct 2012 03:31
Location: Canaan
Contact:

Re: Русский язык!

Post by Iron »

...не похоже на то.

basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

Варианты продолжения.

1.
Spoiler:
Обонятельные галлюцинации.
2.
Spoiler:
Что это вы там нюхаете?
3.
Spoiler:
Кто здесь??!

User avatar
Pirka
roman
roman
Posts: 971
Joined: 09 Oct 2010 10:18
Location: Seattle

Re: Русский язык!

Post by Pirka »

basilius wrote:1. Обонятельные галлюцинации.
Я уже давно перестал сомневаться, что у меня присутствует целый ряд и обонятельных, и слуховых, и всяких разных других галлюцинаций. Вполне возможный вариант.
basilius wrote:2. Что это вы там нюхаете?
Вездесущий запах алкоголя и табака. Т.е. российский воздух. Или же свои мышки. Одно из двух.
basilius wrote:3. Кто здесь??!
не я

User avatar
Pirka
roman
roman
Posts: 971
Joined: 09 Oct 2010 10:18
Location: Seattle

Re: Русский язык!

Post by Pirka »

Никто больше здесь не пишет. Это грустно. Я грустен. Грустный Пирка.

basilius
MVP
MVP
Posts: 236
Joined: 27 Jan 2011 18:22

Re: Русский язык!

Post by basilius »

Может, попробовать писать так, чтобы никому-никому не померещилось, что затевается срач?

User avatar
Pirka
roman
roman
Posts: 971
Joined: 09 Oct 2010 10:18
Location: Seattle

Re: Русский язык!

Post by Pirka »

Дело в том, что сначала надо, чтобы были те, которые понимают что на сем языке написано, чтобы их отпугивать срачом.

Моя грусть заключается именно в этом; никто никогда не учит русский язык... Из этого следует, что я не могу бездушно поправлять ошибки учащихся и смеяться, как маньяк с жертвой в каком-нибудь темном подвале, потому что мне так редко дается наслаждаться такой роскошью.

Post Reply